Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Technika w Sudetach - zabytkowa jak i całkiem współczesna, ale przede wszystkim kolejowa
Awatar użytkownika
Hazmburk
stary wyga
Posty: 1003
Rejestracja: 19-11-2012 21:51

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Hazmburk » 19-10-2016 15:20

Ja nie odniosłem wrażenia, żeby autobus do Mieroszowa "jechał nieskończenie długo". A może to busy gnają na złamanie karku? Popatrzmy na statystyki. Bus do Mieroszowa 21 kilometrów pokonuje w 25 minut. Daje to prędkość handlową 50 km/h. Wystarczająco jak na komunikację regionalną, a może da się jeszcze szybciej? Szybciej już chyba nie, bo większość trasy to zabudowany ciąg osadniczy. 21 km w 40 minut dla autobusu to z kolei prędkość handlowa 31,5 km/h.

A teraz takie porównanie z zacofanymi komunikacyjnie Czechami. Jako przykład moja ulubiona linia kolejowa w województwie libereckim, tworząca szkielet komunikacyjny w regionie. Pociągi z Liberca do Harrachova odległość 39 km pokonują w 82 minuty, co daje prędkość handlową 28,5 km/h (trochę się poprawiła ostatnio po modernizacji linii). Na brak pasażerów nie narzekają.

Pewnie byłoby ich dużo więcej, gdyby zamiast pociągów jeździły busy z prędkością 50 km/h, pokonując całą trasę w 47 minut (ponad pół godziny krócej niż pociągi). Dlaczego władze na to nie przyzwalają, ze szkodą dla mieszkańców? Jak już "nyski" wygaszą frekwencję w pociągach, można będzie zacząć się zastanawiać, co zrobić z torami - przerobić na ścieżkę rowerową, a może zostawić pasjonatom kolejnictwa do zwiedzania? Dokładnie tak jak te do Mieroszowa. Tam po rozklekotanych torach przecież też pociąg nie pojedzie szybciej niż 30 km/h. A już zupełną paranoją są połączenia do Peci pod Sněžkou, Janskich Lázni czy Malej Úpy, gdzie zamiast szybkich, bezpośrednich, jadących obwodnicą autobusów z Trutnova często trzeba przesiadać się z pociągu na autobus w Svobodzie (co naturalnie wydłuża czas jazdy).

Inne przykłady z pogranicza czesko-polskiego (wszystkie dla autobusów). Meziměstí - Broumov: odległość 9 km, czas jazdy 18-19 minut; Broumov - Náchod: odległość 33 km, czas jazdy 58 minut; Náchod - Kudowa-Zdrój: odległość 10 km, czas jazdy 20-25 minut; Broumov - Trutnov: odległość 30 km, czas jazdy 2 godziny (tak, to nie pomyłka!). Prędkość handlową każdy może sobie policzyć. To są najczęstsze czasy przejazdu wzięte z tabel poszczególnych linii (czasem nieco się one różnią). Oczywiście są też linie szybsze. Dużo zależy od gęstości przystanków, która z kolei jest uzależniona od zabudowy. Nie wyobrażam sobie gnania w Czechach autobusu po takiej linii jak Wałbrzych - Mieroszów z prędkością handlową 50 km/h.

Pamiętam doskonale czasy, gdy busy zaczęły rozpleniać się po Polsce, stopniowo wypierając próbujące jeszcze jakoś walczyć o klienta PKS-y. Jednym z pierwszych miast opanowanych przez busiarzy (a na pewno wśród miast o dużym znaczeniu turystycznym) było Zakopane. Wszyscy wtedy zachwycali się tym powiewem kapitalizmu na rynku komunikacyjnym. Busiki kursowały co chwilę, wystarczyło zamachać ręką i busik stawał na żądanie nawet na środku jezdni, dając kierowcy bodajże 2 zł w łapę (o bilety nikt nie pytał) można było wyjść na szlak z dowolnego miejsca. No, dosłownie ideał komunikacji, taka trochę większa taksówka za grosze. Teraz ten kapitalizm wychodzi bokiem. Mało frekwencyjne relacje prawie już całkowicie zaorano (bo niedotowanym busiarzom nie opłaca się jeździć), skomunikowań nie ma, często nawet trudno znaleźć rozkład jazdy w sieci, brakuje go na przystankach, o wspólnych ofertach taryfowych można tylko pomarzyć. Jeszcze długo nie będziemy mieć nawet takiej wyszukiwarki połączeń w internecie, jaką mają Czesi.

Prędkość handlowa 30 km/h jest standardem w komunikacji regionalnej. Nie tylko w Czechach. To, że busy jadą szybciej, zupełnie mnie nie dziwi. Czymś muszą konkurować. Pytanie, co teraz wybiorą mieszkańcy Wałbrzycha, Mieroszowa i okolic? Może będzie powtórka z rozrywki z czasów, gdy dogorywał wałbrzyski PKS? Ja trzymam kciuki, żeby na tę i inne linie wróciły te jadące "z prędkością rowerzysty" autobusy. Niestety, nie będzie u nas komunikacji takiej jak w Czechach, Niemczech i innych cywilizowanych krajach, dopóki nie zmieni się mentalność społeczeństwa w tym temacie. Dopóki czas jazdy krótszy o kilka czy kilkanaście minut albo cena biletu niższa o złotówkę będą miały kluczowe znaczenie, a nie ogólnie sprawny, przemyślany, dobrze zorganizowany, pewny i atrakcyjny taryfowo system transportowy.

Pudelek pisze:aa, byłeś tam i widziałeś że ktoś się spóźnił na jakąś przesiadkę? Bo ja nic takiego nie zauważyłem.

Nie musiałem być, to przecież logiczne, że gdy autobus się spóźnia, to ludzie spóźniają się na przesiadki, do pracy, na umówione spotkania itd. W Czechach system komunikacyjny opiera się w stopniu nieporównywalnie większym niż u nas na przesiadkach i skomunikowaniach. Wystarczy, że ktoś raz się spóźni i następnym razem poważnie zastanowi się, czy skorzystać z komunikacji publicznej, czy też pojechać własnym autem. Stąd też bardzo ważne jest, aby transport publiczny funkcjonował ściśle według ustalonych reguł, a nie jak w Azji. Ja nigdy nie spotkałem się w Czechach z sytuacją, żeby autobus zatrzymywał się, gdzie się komu spodoba. Szkoda, że nie podałeś nawet relacji tego autobusu w Czeskim Raju, bo bym spróbował to sprawdzić. W Polsce zatrzymywania się poza przystankami zabraniają przepisy i łatwo można w ten sposób nawet stracić licencję. Przypuszczam, że w Czechach jest podobnie. Osobiście z reguły unikam autobusów z dużą prędkością handlową, gdy mam niewiele czasu na przesiadkę, bo wtedy jest duże ryzyko spóźnienia. Jeśli ma duże luzy w rozkładzie, to też łatwiej nadrobić ewentualne opóźnienie. Mówiąc krótko: im jedzie wolniej, tym lepiej. Można oczywiście pojechać wcześniejszym autobusem i potem czekać godzinę albo dwie na stacji na przesiadkę. Zaoszczędzone 15 minut versus stracone 2 godziny albo przymusowy nocleg poza domem. Kto co lubi.

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 17:49

Mój błąd - to była Czeska Szwajcaria oczywiście, a nie Czeski Raj. Autobus sobotni nr 434 z Decina z o 9.02. Autobus wysadził nas na przystanku Vysoka Lipa restaurace. Nie ma go na rozpisce w tym kursie.

W Polsce zatrzymywania się poza przystankami zabraniają przepisy i łatwo można w ten sposób nawet stracić licencję. Przypuszczam, że w Czechach jest podobnie.

nie napisałem, że stawał poza przystankami, napisałem, że stawał na przestankach nieujętych w rozkładzie.
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Hazmburk
stary wyga
Posty: 1003
Rejestracja: 19-11-2012 21:51

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Hazmburk » 19-10-2016 18:23

Pudelek pisze:Mój błąd - to była Czeska Szwajcaria oczywiście, a nie Czeski Raj. Autobus sobotni nr 434 z Decina z o 9.02. Autobus wysadził nas na przystanku Vysoka Lipa restaurace. Nie ma go na rozpisce w tym kursie.

Jetřichovice,Vysoká Lípa,rest. - odjazd o godz. 9:57. Zgadza się?
http://www.busline.cz/cz/jizdni-rady/512434.html
http://jizdnirady.idnes.cz/draha/?p=Rhh ... 5uHhOfSw--

nie napisałem, że stawał poza przystankami, napisałem, że stawał na przestankach nieujętych w rozkładzie.

Na to samo wychodzi, bo przystanki nieujęte w rozkładzie nie są przystankami tego autobusu.

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 18:37

Hazmburk pisze:
Pudelek pisze:Mój błąd - to była Czeska Szwajcaria oczywiście, a nie Czeski Raj. Autobus sobotni nr 434 z Decina z o 9.02. Autobus wysadził nas na przystanku Vysoka Lipa restaurace. Nie ma go na rozpisce w tym kursie.

Jetřichovice,Vysoká Lípa,rest. - odjazd o godz. 9:57. Zgadza się?
http://www.busline.cz/cz/jizdni-rady/512434.html
http://jizdnirady.idnes.cz/draha/?p=Rhh ... 5uHhOfSw--


Jest. A nie było. Ani na rozkładach papierowych ani w internecie. Być może pewnym wytłumaczeniem jest fakt, że podróżowaliśmy autobusem 25 czerwca, czyli dokładnie dzień przed obecnym rozkładem jazdy.

No cóż, zatem kierowca nie straci licencji ;)
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Hazmburk
stary wyga
Posty: 1003
Rejestracja: 19-11-2012 21:51

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Hazmburk » 19-10-2016 18:43

Pudelek pisze:Jest. A nie było. Ani na rozkładach papierowych ani w internecie. Być może pewnym wytłumaczeniem jest fakt, że podróżowaliśmy autobusem 25 czerwca, czyli dokładnie dzień przed obecnym rozkładem jazdy.

http://www.ceskesvycarsko.cz/sites/defa ... 4_2016.pdf

Nota bene prędkość handlowa 30,9 km/h. Mniejsza niż "15" do Mieroszowa ;)

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 18:57

no tak, spojrzałem na datę wykonania zdjęcia na tym "dzikim" przystanku - 9:41 (https://photos.google.com/album/AF1QipP ... Op1K?hl=pl). Biorąc pod uwagę, że zegarek śpieszy o jakieś 6 minut, to była 9:36. A więc jechaliśmy z Decina o 8:30, a nie 9:02 i to by się zgadzało, bo byłem pewien, że na rozkładzie tego przystanku nie było! Po drodze kierowca stanął jeszcze na dwóch, trzech przystankach, które powinien minąć.
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Hazmburk
stary wyga
Posty: 1003
Rejestracja: 19-11-2012 21:51

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Hazmburk » 19-10-2016 19:30

Zdjęcie mi się nie wyświetla.

Ludzie na tych przystankach tylko wysiadali, czy też wsiadali do autobusu?

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 19:34

hmm, dziwne, mi się wyświetla. Znowu pieprzone google... w każdym razie zdjęcie jest w albumie: https://goo.gl/photos/aNh8Cw8wSCb9EHP49

Przed Hrenskem wsiadali również, zdaje się, że na dwóch przystankach. Machnęli ręką i kierowca stanął.
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Lech
bardzo stary wyga
Posty: 2985
Rejestracja: 08-01-2005 18:39
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Lech » 19-10-2016 19:40

Pudelek pisze:w każdym razie zdjęcie jest w albumie: https://goo.gl/photos/aNh8Cw8wSCb9EHP49
Album prezentuje się tak:

Obrazek

Tak właśnie działa pieprzone Google po likwidacji Picasy. Aż boję się pomyśleć, że moja krytyka tego pochrzanionego Google zostanie odebrana przez niejakiego Hamzburka jako jakaś krucjata przeciwko...
Obrazek
"Bokeh to nie jest w ogóle żaden efekt. To jest cecha konstrukcyjna obiektywu." (Janusz z Wrocławia 22-03-2017)

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 19:43

a teraz? Sorry za OT, najwyżej się wytnie.

https://photos.google.com/share/AF1QipM ... RElR&hl=pl

Teraz jest ogólnie jakiś błąd!
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Lech
bardzo stary wyga
Posty: 2985
Rejestracja: 08-01-2005 18:39
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Lech » 19-10-2016 19:47

To samo
Obrazek
"Bokeh to nie jest w ogóle żaden efekt. To jest cecha konstrukcyjna obiektywu." (Janusz z Wrocławia 22-03-2017)

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 19:48

wszystkie konta mają ten sam błąd. Coś padło w centrali.
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Lech
bardzo stary wyga
Posty: 2985
Rejestracja: 08-01-2005 18:39
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Lech » 19-10-2016 19:51

Faktycznie. Moje konto też.
Obrazek
"Bokeh to nie jest w ogóle żaden efekt. To jest cecha konstrukcyjna obiektywu." (Janusz z Wrocławia 22-03-2017)

Awatar użytkownika
Hazmburk
stary wyga
Posty: 1003
Rejestracja: 19-11-2012 21:51

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Hazmburk » 19-10-2016 19:59

Pudelek pisze:Przed Hrenskem wsiadali również, zdaje się, że na dwóch przystankach. Machnęli ręką i kierowca stanął.

Jak w takim razie sprzedawał im bilety, skoro nie miał tych przystanków wklepanych do komputera na tym kursie?

Awatar użytkownika
Pudelek
bardzo stary wyga
Posty: 3343
Rejestracja: 12-11-2007 17:06
Lokalizacja: Oberschlesien, Kreis Nikolei / Oppeln

Re: Pociąg Wrocław- Mezimesti od wiosny

Postautor: Pudelek » 19-10-2016 20:09

tego to nie wiem, może nabijał najbliższy przystanek? Przed Hrenskiem wchodzili nawet z rowerami.
"Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś."

https://picasaweb.google.com/110344506389073663651

http://hanyswpodrozach.blogspot.com/


Wróć do „Sekcja Industrialno-Kolejowa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość