Strona 1 z 7

O wyższości Szwecji nad...

: 09-11-2009 19:55
autor: cezaryol
tomaszll pisze:To proszę nie wypowiadaj się na tematy szwedzkie bo piszesz totalne bzdury.

Nie traktuję forum sudeckiego jako miejsca, w którym należy prowadzić kłótnie, czy rzucać tego typu sformułowaniami, jak cytowane wyżej, Tomaszu. Jednak ze względu na to, że chyba w ogóle nie zrozumiałeś tego, co pisałem - a właściwie nie zrozumiałeś intencji mojego postu, dlatego Twoje wpisy nie powinny pozostać bez odpowiedzi. Nie wypowiadałem się na tematy szwedzkie. Streściłem krótko dwie kwestie, gdzieś znalezione w internecie. Uważając się za niemal eksperta w sprawach szwedzkich, powinieneś je sprostować, a nie kwitować słowami totalne bzdury.

tomaszll pisze:Tak na marginesie zarzucasz mi, że do wątku czeskiego wrzuciłem jako wzmiankę coś na temat Szwecji

Nigdzie nie napisałem, że do wątku czeskiego wrzucasz coś o Szwecji.

tomaszll pisze:a nie zarzucasz i nie napominasz innnych, że wspominają o wątku saksońskim i ukraińskim w temacie czeskim; nawet trochę dyskutujesz na te tematy

Bo nikt nie pisze, że Saksonię i Polskę albo Ukrainę i Polskę dzieli przepaść kulturowa.

tomaszll pisze:nie cytujesz nie podajesz źródła więc z tego powodu nie będę tego prostował

Coś w rodzaju wiem, ale nie powiem. Znajduję tu nutę analogii do Twojego wpisu w jakimś wątku, że nie zamieszczasz na forum zdjęć z wycieczek, bo Jeseniky i Rychleby są dostatecznie dobrze pokazane w internecie.

tomaszll pisze:Podaj źródło informacji, bo czym innym są czyste fakty z Gazety Wyborczej a czym innym czyjś blog internetowy.
Jeśli chcesz poznać Szwecję to się tam wybierz turystycznie, to jest zdecyodwanie lepsze niż wyszukiwanie informacji na ten temat w Internecie.

Skoro lubisz powoływac sie na fakty z wyborczej, to proszę: http://wyborcza.pl/dziennikarze/1,84228,4465478.html
Kilka cytatów, gdyby komuś nie chciało sie kliknąć w link.
"Szwedzi piją samotnie i z reguły na smutno"
"Pijani Szwedzi stają się agresywni - co kilka dni media informują o śmierci, wypadku spowodowanym nadużyciem alkoholu. Co roku ponad 6 tys. ludzi traci życie z powodu pijaństwa."

Bardzo kulturalny naród. Bez wątpienia ten "fakt" z wyborczej świadczy o wyższości Szwedów nad Polakami.


tomaszll pisze:A ja tylko powiedziałem, że różnice między Polską i Szwecją są tak głębokie i istotne jak między Europą Południową a Afryką Północną

Sadząc po Twoje agresywnej reakcji ( czytaj: braku zrozumienia) na mój post z wątku "Czechy lepsze od Polski by Tomasz II" zaczynam się zastanawiać, czy te głębokie różnice o których piszesz, to nie Bałtyk w pierwszym przypadku i Morze Śródziemne w drugim. Nawet by pasowało.


tomaszll pisze:i były to moje przemyślenia na artykuł z Wyborczej, który mnie wcale nie szokuje ale większość w Polsce tak i to mocno.

Twierdzenie o szoku Polaków zapewne poparte badaniami jakiegoś renomowanego "CBOS-u" lub innego "OBOP-u"?


A tak na poważnie, to przecież każdy naród ma swoje wady i zalety. Inną kwstią jest jeszcze istnienie grup społecznych. Zachowania czy sposób bycia jakiejs marginalnej grupy, niekoniecznie o wysokiej kulturze, moze wzbudzać w obserwatorze wrazenie, że cały naród tak sie zachowuje. Radykalizowanie stwierdzeń typu, miedzy nami i nimi jest przepaść kulturowa, nie prowadzi do żadnych rzeczowych dyskusji. W każdym narodzie mozna znaleźć tyle wad, że wyadawałoby sie mozliwe obdzielenie nimi sąsiednich państw. Można z zaintersowaniem czytac wypowiedzi kogos, kto choć troche poznał kulture jakiegos kraju i ma cos ciekawego do powiedzenia innym. Ale gołosłowne stwierdzenie o przepaści kulturowej do nikogo nie przemawia i nic nie znaczy.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 19:59
autor: tomaszll
Zapytam dwie rzeczy.

Czy wędrowałeś po górach w Szwecji?
Czy byłeś kiedykolwiek w Szwecji?

Pewnie odpowiedz jest negatywna więc nie widzę sensu prowadzenia dyskusji.

: 09-11-2009 20:05
autor: rafhak
Czyli, jeżeli ktoś nie był w Szwecji, a co za tym nie wędrował po Górach Skandynawskich nie może się wypowiadać na ich temat? Bo czegoś nie rozumiem :) .

: 09-11-2009 20:29
autor: tomaszll
rafhak pisze:Czyli, jeżeli ktoś nie był w Szwecji, a co za tym nie wędrował po Górach Skandynawskich nie może się wypowiadać na ich temat? Bo czegoś nie rozumiem :) .


Szwecja to dla nas najbardziej tajemniczy i najmniej poznany sąsiad.
To co dociera do nas za pośrednictwem prasy to tylko bardzo
mały wycinek, z którego nie da się zbudować sensownej całości.
Tak naprawdę nie znamy naszego sąsiada zza morza.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 20:31
autor: cezaryol
tomaszll pisze:Zapytam dwie rzeczy.

Czy wędrowałeś po górach w Szwecji?
Czy byłeś kiedykolwiek w Szwecji?

Pewnie odpowiedz jest negatywna więc nie widzę sensu prowadzenia dyskusji.


Nie byłem. Ale z mojej strony to nie byla dyskusja na tematy szwedzkie tylko reakcja na pisanie przez Ciebie nieuprawnionych twierdzeń w stylu przepaści kulturowej albo wymyślania o szoku Polaków po przeczytaniu artykułu o książce, którą jakaś Szwedka napisała.

: 09-11-2009 20:34
autor: cezaryol
tomaszll pisze:Szwecja to dla nas najbardziej tajemniczy i najmniej poznany sąsiad. To co dociera do nas za pośrednictwem prasy to tylko bardzo mały wycinek, z którego nie da się zbudować sensownej całości.
Tak naprawdę nie znamy naszego sąsiada zza morza.


Tomaszu. Nie jesteśmy w średniowiecznej Europie, a Szwecja to nie Chiny z perspektywy tamtego okresu.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 20:37
autor: tomaszll
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Zapytam dwie rzeczy.

Czy wędrowałeś po górach w Szwecji?
Czy byłeś kiedykolwiek w Szwecji?

Pewnie odpowiedz jest negatywna więc nie widzę sensu prowadzenia dyskusji.


Nie byłem. Ale z mojej strony to nie byla dyskusja na tematy szwedzkie tylko reakcja na pisanie przez Ciebie nieuprawnionych twierdzeń w stylu przepaści kulturowej albo wymyślania o szoku Polaków po przeczytaniu artykułu o książce, którą jakaś Szwedka napisała.


Przepaść kulturowa między Polską a Szwecją to fakt.

: 09-11-2009 20:40
autor: tomaszll
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Szwecja to dla nas najbardziej tajemniczy i najmniej poznany sąsiad. To co dociera do nas za pośrednictwem prasy to tylko bardzo mały wycinek, z którego nie da się zbudować sensownej całości.
Tak naprawdę nie znamy naszego sąsiada zza morza.


Tomaszu. Nie jesteśmy w średniowiecznej Europie, a Szwecja to nie Chiny z perspektywy tamtego okresu.


To sobie wejdz do Empiku i zobacz ile przewodników jest o Chinach a ile o szwedzkiej Laponii.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 20:40
autor: cezaryol
tomaszll pisze:Przepaść kulturowa między Polską a Szwecją to fakt.

Wypełnij to puste stwierdzenie słowami. Proszę. Na pewno nie tylko ja chetnie przeczytam, to o czym wiesz, a nie chcesz się podzielić.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 20:48
autor: tomaszll
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Przepaść kulturowa między Polską a Szwecją to fakt.

Wypełnij to puste stwierdzenie słowami. Proszę. Na pewno nie tylko ja chetnie przeczytam, to o czym wiesz, a nie chcesz się podzielić.


Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40.
Niestety tego nie da się zrozumieć bez wizyty w Szwecji.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 20:57
autor: cezaryol
tomaszll pisze:Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40..

Trochę to wszystko niespójne. Najpierw piszesz o przepaści kulturowej. Potem o innowacyjnych rozwiązaniach...

tomaszll pisze:Niestety tego nie da się zrozumieć bez wizyty w Szwecji.

Z wizytą w Szwecji tez nie da się zrozumieć. Aby poznac jakiś kraj i ryzykować Twoje twierdzenia, trzeba spędzic w nim troche czasu i rzeczywiści interseować się wszystkimi dziedzinami życia.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 21:13
autor: tomaszll
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40..

Trochę to wszystko niespójne. Najpierw piszesz o przepaści kulturowej. Potem o innowacyjnych rozwiązaniach...

Ja nie widzę braku spójności. Podałem tylko konkretny przykład
w dziedzinie tzw. kultury materialnej.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 21:16
autor: cezaryol
tomaszll pisze:
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40..

Trochę to wszystko niespójne. Najpierw piszesz o przepaści kulturowej. Potem o innowacyjnych rozwiązaniach...

Ja nie widzę braku spójności. Podałem tylko konkretny przykład
w dziedzinie tzw. kultury materialnej.

Gdzie???

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 21:18
autor: tomaszll
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40..

Trochę to wszystko niespójne. Najpierw piszesz o przepaści kulturowej. Potem o innowacyjnych rozwiązaniach...

Ja nie widzę braku spójności. Podałem tylko konkretny przykład
w dziedzinie tzw. kultury materialnej.

Gdzie???

Zobacz na wikipedii co się kryje pod pojęciem kultura jakie są główne dziedziny kultury.

Re: O wyższości Szwecji nad Polską

: 09-11-2009 21:24
autor: cezaryol
tomaszll pisze:
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:
cezaryol pisze:
tomaszll pisze:Jeśli podsumować tą przepaść jednym zdaniem to Szwedzi słyną z innowacyjnych rozwiązań w praktycznie wszystkich dziedzinach życia, które wyprzedzają najbardziej zaawansowane europejskie kraje o ponad 10-15 lat
a postkomunistyczną Polskę o lat 30-40..

Trochę to wszystko niespójne. Najpierw piszesz o przepaści kulturowej. Potem o innowacyjnych rozwiązaniach...

Ja nie widzę braku spójności. Podałem tylko konkretny przykład
w dziedzinie tzw. kultury materialnej.

Gdzie???

Zobacz na wikipedii co się kryje pod pojęciem kultura jakie są główne dziedziny kultury.

Znowu odsyłasz do czegoś, co nie jest związane z tematem. Piszesz, że podałes konkretny przykład. Więc pytam gdzie. A Ty odsyłasz do definicji kultury. W ten sposób o Szwecji od Ciebie niczego się nie dowiemy. Może nie ciągnijmy tego wątku, bo jest jednak bezużyteczny.