Tatry - piękno czy snobizm?

[tomaszll]

Pudelku,

To że czasami chodzisz po polskich Tatrach to Twoja sprawa. Na pewno nie jesteś snobem.

Ja do Tatr nie mam żadnego sentymentu. W czasach odległych rodzice nie ciągali mnie tam ani nie wysyłali na kolonie, w szkole średniej obowiązywała zdrowa zasada, że najpierw trzeba odbyć kilka wycieczek w najbliższe Sudety a dopiero później w Beskidy. Kiedyś w czasach niskobudżetowej turystyki trafiłem w rejon Zakopanego i ze zdziwieniem stwierdziłem, że to tak zachwalane miasto jest brzydsze od takich zaniedbanych pereł jak Karpacz czy Jagniątków, a Tatry zdecydowanie mniej ciekawe niż Karkonosze. Tłum ludzi na szlakach, jakieś takie przereklamowane, sztuczne góry, bardzo drogie schroniska.
Myślałem sobie, no Kraków niech tam sobie jeździ ale wokół Wrocławia jest tyle pięknych miejsc w Sudetach, że zupełnie nie ma sensu tak daleka podróż do Zakopanego.
Bardziej ciekawiło mnie zobaczenie co jest po drugiej stronie Karkonoszy
jak wyglądają te Skalne Miasta co kryje się w tych Jesenikach
niż łażenie po szlakach tatrzańskich.
Trafiłem też do Zakopanego służbowo, nocowałem w jakimś bardzo przyzwoitym drogim pensjonacie w ładnym miejscu. Wtedy doszedłem do wniosku, że urlop w tamtym rejonie jest pozbawiony sensu, że zamiast jechać tam na urlop to lepsze jest pozostanie we Wrocławiu i codzienny wypad na Ślężę.


Stonki w innych krajach nie obawiam się. Po prostu w takich krajach jak Czechy, Austria czy Szwecja ludzie prezentują dużo wyższą kulturę osobistą niż w Polsce.

[Lech]

zaległości z czytania ze zrozumieniem i nie pomyliłem się.

Daj już sobie spokój, bo sam nie potrafisz nie tylko czytać, ale i pisać do rzeczy. Natomiast jesteś coraz lepszy w bezporoduktywnym, bezsensownym mieleniu ozorem.

Piszesz, że wolisz polskie schroniska, bo te - niby to w przeciwieństwie do czeskich ubytovni i pensjonów - są w górach, a nie w dolinach. Podałem kilka przykładów znanych sudeckich schronisk, położonych na zboczach i w dolinach w pobliżu lub na terenie miejscowości i większych czy mniejszych osad, często przy przy drogach jezdnych: "Schronisko PTTK "Pasterka", Schronisko PTTK "Pod Muflonem", Schronisko na "Marii Śnieżnej", Schronisko PTTK "Jagodna", Schronisko PTTK "Orlica" w Zieleńcu, Schronisko w Srebrnej Górze, "Schronisko PTTK "Andrzejówka", Schronisko "Srebrny Potok" w Jarkowicach, Schronisko "Kochanówka" w Szklarskiej Porębie, Schronisko "Perła Zachodu" itd. Część z nich leży w pobliżu asfaltowej szosy. A to czy nazywają się schroniskiem jakie ma znaczenie, skoro w praktyce niejeden uroczo położony w górach pensjon czy turisticka ubytowna tak naprawdę o wiele bardziej jest schroniskiem dla turysty niż te nasze górskie schroniska? Potrafisz to zrozumieć?" Jakoś nie zdołałeś tego przeczytać, zdobyć się na refleksje oraz odnieść się do rzeczywistości.

[tomaszll]

Całkowicie zgadzam się z Lechem, że czeskie ubytovnie, pensjonaty czy
ubytovani u sukromi są znacznie przyjaźniejsze dla turysty niż nasze schroniska PTTK.

[Pudelek]

Kiedyś w czasach niskobudżetowej turystyki trafiłem w rejon Zakopanego i ze zdziwieniem stwierdziłem, że to tak zachwalane miasto jest brzydsze od takich zaniedbanych pereł jak Karpacz czy Jagniątków,

Zakopane jako miasto jest tragiczne i z tym ciężko polemizować. tyle, że tutaj raczej toczy się dyskusja o górach, a nie o miejscowości.

a Tatry zdecydowanie mniej ciekawe niż Karkonosze. Tłum ludzi na szlakach, jakieś takie przereklamowane, sztuczne góry, bardzo drogie schroniska.

nie wiem za bardzo, co znaczy "sztuczne góry" - ktoś je z klocków ulepił?

a jak już pisałem - porównywać Tatry i Sudety z Beskidami, to tak jakby spierać się co jest ładniejsze - Dolomity, Bucegi czy może Jotunheimen. zupełnie inna kategoria i tyle.

Stonki w innych krajach nie obawiam się. Po prostu w takich krajach jak Czechy, Austria czy Szwecja ludzie prezentują dużo wyższą kulturę osobistą niż w Polsce.

stonka to stonka - czyli ludzie których nie powinno być w górach. nie ma narodowości, kolory skóry i płci. stonkę spotkałem w Czechach, Słowacji, Chorwacji, Norwegii... to, że np. w tej ostatniej mówili np. po japońsku to jeszcze nie znaczy, że przestała być stonką. tak jak pisałem - w każdym kraju są miejsca stonkowe i takie, gdzie jej nie ma. trzeba tylko wiedzieć gdzie jechać.

[WILK70]

Według mnie Góry są dla każdego, jednak zdążają się przypadki ludzi którzy nie szanują niczego, Ani przyrody, ani piękna które ich otacza ani drugiego człowieka na szlaku. Tatry są i będą miejscem pielgrzymek dlatego ,ze są to najwyższe góry w Polsce co ma ogromny wpływ na ich popularność, Ciągną tam też wspinacze z całej Polski, bo to jedyne góry o charakterze Alpejskim. Są też pewnym symbolem Polskości , kultury. Jest to region z bogatą tradycją góralską więc sporą część ludzi tam ciągnie, po to żeby zrobić sobie zdjęcie z Misiem, zjeść oscypka i usłyszeć gwarę albo muzykę. Z drugiej strony z kultury góralskiej zrobiła się tam totalna masówka czysta pop kultura. Pomijając to wszystko to góry te są naprawdę piękne.
I żeby je odwiedzić nie trzeba się pchać do Zakopca. Warto je odwiedzać poza sezonem kiedy ta tak zwana stonka będzie siedzieć w ciepłych kapciach przed telewizorem. Wrzesień jest takim dobrym na to terminem, Wtedy zjeżdżają się zwykle sami studenci i można na szlaku spotkać naprawdę ciekawe osoby, nie ma tłumów i całej tej masowej przepychani, przynajmniej kiedyś tak było o ile dobrze pamiętam. Zresztą będąc już tam starałem się zawsze nie skupiać na ludziach ale na krajobrazach, przestałem wtedy dostrzegać masowe i hałas jaki robią no i przestało mnie to irytować. We wszystkim trzeba raczej szukać pozytywów inaczej się po prostu nabawimy wrzodów.J
Pozdrawiam

[Spirit]

bo to jedyne góry o charakterze Alpejskim

Z tym się akurat nie zgodzę, bo Karkonosze to też góry o charakterze Alpejskim, zwłaszcza wysokie partie.Ja się cieszę, że Sudety są górami "drugiej kategorii" bo dzięki temu nie skomercjalizuja się tak i nie staną się takie nadęte i napuszone jak te Tatry, chociaż Śnieżka niestety też jest zadeptywana przez stonkę niezależnie od pory roku.

[WILK70]

Moze źle sformułowałem treść,chodziło mi raczej o trasy wspinaczkowe , o wysokość tych gór nad poziomem morza, co do tego że Tatry są nadęte się nie zgodzę,Góry nie mogą być nadęte,nadętość mogą tworzyć ludzie. naprawdę warto mieć dystans do tego,Dobrze że turystyka się rozwija dzięki temu są pieniądze również na inne cele, nie można zamknąć gór i przeprowadzać selekcji, kto ma po nich chodzić a kto nie,można za to od małego już w szkołach uczyć uczyć podstawowych zasad,wartości szacunku do przyrody do drugiego turysty,Nie dzielmy gór na lepsze i gorsze,one po prostu są stały zanim się urodziliśmy i będą stać długo po naszej śmierci, to raczej my powinniśmy się uczyć wzajemnej tolerancji i pomagać sobie w górach zamiast zaszywać się w naszej dumie i chodzić z podniesionym czołem nazywać się prawdziwymi turystami a wszystkich dookoła plebsem i dziczą.Ja osobiście najbardziej na świecie Kocham Sudety,i tylko tu czuje się jak w domu tu się wychowałem, tu najczęściej spędzam wolny czas, ale nie ograniczajmy sobie horyzontu i cieszymy się możliwością jeżdżenia tez w inne góry, zamiast biadolić

[olo23333]

WILK70 - dobrze prawisz

[tomaszll]

Zakopane jako miasto jest tragiczne i z tym ciężko polemizować. tyle, że tutaj raczej toczy się dyskusja o górach, a nie o miejscowości.

To nie jest bez znaczenia dla gór co się dzieje w mieście u ich podnóża.
Jakieś dwa lata temu w ostatnie wakacje przed Schengen był tzw. najazd straży granicznej na schroniska tatrzańskie. Po prostu straż graniczna wlepiała mandaty turystom w schroniskach za brak meldunku. Pewnie wszystko odbyło się zgodnie z prawem.

nie wiem za bardzo, co znaczy "sztuczne góry" - ktoś je z klocków ulepił?

Dla mnie góry to wolność, przestrzenie, swoboda tego nie ma
w polskich Tatrach.

stonka to stonka - czyli ludzie których nie powinno być w górach.

Mnie nie denerwują niedzielni turyści ale tzw. buractwo, czyli ludzie co idą w góry z petem w gębie, chleją po drodze piwo puszkowe, rzucają k.rwami i wyrzucają puszki po piwie do lasu. Jakoś nie spotkałem tego typu buractwa w Czeskiej Republice. U nas z tzw. kulturą ludzi nie jest najlepiej ale to się zmienia.

[Pudelek]

Jakieś dwa lata temu w ostatnie wakacje przed Schengen był tzw. najazd straży granicznej na schroniska tatrzańskie. Po prostu straż graniczna wlepiała mandaty turystom w schroniskach za brak meldunku. Pewnie wszystko odbyło się zgodnie z prawem.

proste wyjście - nie przyjmować mandatu. przekazanie dokumentów w schronisku w celu zapisania kto nocuje jest równoznaczne ze złożeniem meldunku. tyle, że prawdopodobnie ludzie nie wiedzieli, że muszą dać jakieś dokumenty w schronisku - co wydaje się dziwne... więc albo obsługa zawaliła (a należało się domagać meldunku - nieznajomość prawa szkodzi) albo część osób spała na lewo. nie zmienia to faktu iż to nie wina Tatr, a strażników granicznych. a ci byli ***** niezależnie od pasma górskiego.

To nie jest bez znaczenia dla gór co się dzieje w mieście u ich podnóża.

jest. kocham Beskid Żywiecki, ale nie Żywiec. bardzo lubię Karkonosze, ale nie Karpacz. lubię pojechać w Beskid Śląsko-Morawski, ale już niekoniecznie muszę być w Jabłonkowie albo Frydlandzie. nie widzę żadnych związków między jednym a drugim - miejscowość to jedno, góry to drugie. odnośnie Tatr z drugiej strony - Poprad to jedno, a słowackie Tatry Wysokie to inna inkszość. tak samo jak Liptowski Mikulasz i Niżne Tatry... choć w tym ostatnim mi się podobało, zresztą Poprad też jest sympatyczny.

ale tzw. buractwo, czyli ludzie co idą w góry z petem w gębie, chleją po drodze piwo puszkowe, rzucają k.rwami i wyrzucają puszki po piwie do lasu.

no to musisz jakoś przeżyć, że kilku stonkowiczów pisze na tym forum. bo ja chleję piwo puszkowe po drodze - butelek mi się nie chce nosić