Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Jeżeli wybrałeś się gdzieś poza Sudety i nie wstydzisz się tego, daj znać!
Fadel
obieżyświat
Posty: 981
Rejestracja: 27-05-2009 20:17

Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Fadel » 01-10-2016 16:01

Zrobiłem sobie przechadzkę wzdłuż polsko - niemieckiej granicy na Odrze. Była podzielona na dwa etapy, z roczną przerwą.

Odra i Bohumin
Obrazek

Austriacki słupek graniczny w Kopytovie
Obrazek

Szpica. Po lewej Olza, po prawej Odra
Obrazek

Czeski słupek graniczny na Szpicy
Obrazek

W dalszą drogę wybrałem się Odrą
Obrazek

Tripoint dawniej
Obrazek

... i teraz:
Obrazek

Obrazek

Mosty w Zabełkowie
Obrazek

Nadodrzańscy mieszkańcy
Obrazek

Przybicie do brzegu w Ligocie Tworkowskiej
Obrazek

Łódka z dawnej przeprawy przez Odrę do Tworkowa
Obrazek

Budowa nowego koryta kanału Ulgi
Obrazek

Po roku czasu na granicy w Lukasynie
Obrazek

a tak wyglądało tu dawniej
Obrazek

Na granicy w Brzeziu...
Obrazek
... (Hochenbirken)
Obrazek

Polsko - niemieckie (i nie tylko) słupki graniczne
Obrazek

Obrazek

Obrazek


Więcej po kliknięciu w ten link

Dolnoślązak
bardzo stary wyga
Posty: 2209
Rejestracja: 13-06-2008 12:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Dolnoślązak » 01-10-2016 21:22

http://fadel.myds.me/SudetyIt/IIRPIIIRe ... _5932a.JPG tutaj to sam wyglądasz jak zabłąkany pogranicznik i to jeszcze ze strzelbą na plecach :mrgreen:

Fadel
obieżyświat
Posty: 981
Rejestracja: 27-05-2009 20:17

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Fadel » 01-10-2016 21:45

Obrazek
A, to są kijki trekkingowe. Używam czasem jako pomoc przy pokonywaniu po kamieniach płytkich cieków wodnych, albo idąc po wysokich trawach rozsuwam je, bym nie nadepnął przypadkiem na jakąś żmiję. Czasem też służą jako element podtrzymujący zadaszenie miejsca noclegowego. A taki ubiór pozwala się zakamuflować w miejscach gdzie mnie nie powinno być, no i działa trochę deprymująco na różnych ochroniarzy, zanim się zastanowią, czy do mnie zagadać, to zwykle już mnie nie ma...

Awatar użytkownika
Michał
Moderator
Posty: 2050
Rejestracja: 15-12-2007 02:18
Lokalizacja: Kędzierzyn Koźle

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Michał » 02-10-2016 22:23

Jak Ci się płynęło kajakiem od szpicy przez meandry ? Bo w maju poziom wody był tak niski, że kajaki rozbijały się o kamienie.
Słyszałeś, że na budowie zbiornika mają rozbierać nowe wały i jeszcze raz budować ?

Fadel
obieżyświat
Posty: 981
Rejestracja: 27-05-2009 20:17

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Fadel » 03-10-2016 07:24

Rzeczny odcinek granicy robiłem w zeszłym roku, ale również przy bardzo niskim stanie wody. Widać to po zdjęciach Szpicy. Czasami szorowałem po dnie. Najgorzej było przy grodzi polderu Buków, było tam pełno nanosu powstałego przy opróżnianiu polderu po powodzi z 2010 roku. Ale nie było z tym jakiejś tragedii. W paru miejscach w dość wartkim nurcie były powalone drzewa, też dało radę ominąć. Było co prawda trochę stresu (płynąłem dmuchańcem), obawiałem się niewidocznych, zatopionych konarów.
Co do sprawy z wykorzystaniem łupka pokopalnianego składowanego w Bukowie słyszałem. Dziwna sprawa. Najpierw były spory, czy łupek się nadaje, było wiele opinii że się nie nadaje, inżynier kontraktu stwierdził, że się nadaje, teraz jednak (on albo jego następca) się po czasie namyślił i twierdzi że nie. Sześć kilometrów wału do wymiany. Tam musi być więcej wałków. W ogóle ta inwestycja to jakaś dziwna jest. Mówiło się o polderze suchym, teraz już chce się przerobić go na "mokry" (w związku z projektem kanału Odra - Dunaj), przecież to zupełnie inne projekty budowlane. Którędy by miały te barki pływać? Odrą Miejską? Czy kanał Ulgi mieli by podciągnąć pod nowo budowaną śluzę na Odrze? Przecież to ma być również śluza upustowo - przelewowa, a nie komunikacyjna. A jak poziom Odry by chcieli podnieść? Tamując rzekę? To gdzie funkcja ochronna polderu przeciwpowodziowego, miała by być okrojona? A zbiornik należy wykończyć jako suchy, gdyż w innym wypadku było by trzeba zwrócić unijne dotacje. "Polnische Wirtschaft" jak nic.

Jeszcze raz dziękuję za wskazówki dotyczące poruszania się w rejonie budowy zbiornika.

Awatar użytkownika
Michał
Moderator
Posty: 2050
Rejestracja: 15-12-2007 02:18
Lokalizacja: Kędzierzyn Koźle

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Michał » 03-10-2016 12:50

Z tego , co słyszałem, to zostało zmienione przeznaczenie zbiornika z suchego polderu na wypełniony zbiornik ze względu na retencję- zapewnienie wody w okresie suszy dla żeglugi na Odrze i (przede wszystkim) Elektrowni Opole i Zakładów Azotowych.

Fadel
obieżyświat
Posty: 981
Rejestracja: 27-05-2009 20:17

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Fadel » 03-10-2016 14:08

Poroniony pomysł. Te przedsiębiorstwa działają na zasadzie wolnej konkurencji w gospodarce. Skoro im brakuje wody, to niech o nią zadbają we własnym zakresie, a nie kosztem ludzi płacących podatki. Topi się miliony złotych budując zbiornik przeciwpowodziowy, by go później przeznaczyć na rezerwuar wody dla samodzielnych podmiotów gospodarczych? A ludzie na brzegach Odry jak się topili, tak się mają nadal topić?

Bo rezultat tego pomysłu będzie taki, jak tutaj, w Jeziorze Bystrzyckim:
Obrazek

Obrazek

Odra w rejonie Raciborza to Górna Odra. Niesie mnóstwo osadu. Zbiornik Raciborski, o ile ten poroniony pomysł z rezerwuarem wody dla tych zakładów dojdzie do skutku, zostanie zasypany o wiele szybciej. A wiadomo, jak będzie wyglądała konserwacja. Ciągły brak środków finansowych, odkładanie problemu na później, bo trzeba zbudować Świątynię Opatrzności Bożej itd.

Awatar użytkownika
Michał
Moderator
Posty: 2050
Rejestracja: 15-12-2007 02:18
Lokalizacja: Kędzierzyn Koźle

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Michał » 03-10-2016 21:48

Fadel pisze: Skoro im brakuje wody, to niech o nią zadbają we własnym zakresie, a nie kosztem ludzi płacących podatki.


Jedna i druga firma należą do skarbu państwa, wręcz są oczkiem w głowie obecnego rządu, więc dbają we własnym zakresie :-)
Poza tym PGE EO i ZAK też płacą niebagatelne podatki, więc w pewnym sensie dokładają się do tej inwestycji.


Fadel pisze: Topi się miliony złotych budując zbiornik przeciwpowodziowy, by go później przeznaczyć na rezerwuar wody dla samodzielnych podmiotów gospodarczych? A ludzie na brzegach Odry jak się topili, tak się mają nadal topić?


Spokojnie. A Otmuchów, Nysa, Turawa też są rezerwuarem wody dla żeglugi w okresie suszy, nawet zasilają elektrownię wodną, a również spełniają funkcję przeciwpowodziową. Kwestia odpowiedniej eksploatacji- utrzymywania odpowiedniego poziomu lustra wody i zrzutów.

Fadel pisze: Odra w rejonie Raciborza to Górna Odra. Niesie mnóstwo osadu. Zbiornik Raciborski, o ile ten poroniony pomysł z rezerwuarem wody dla tych zakładów dojdzie do skutku, zostanie zasypany o wiele szybciej.


Bambilion zbiorników zbudowano na świecie (i Polsce) w warunkach podgóskich, gdzie woda niesie spory ładunek osadów, i jakoś sobie poradzono z tym problemem, więc o to bym się nie martwił. Tym bardziej, że obecnie ten osad w postaci piasku i żwirów jest wybierany i z pożytkiem wykorzystywany do budowy dróg czy podsadzki w kopalniach.

Fadel
obieżyświat
Posty: 981
Rejestracja: 27-05-2009 20:17

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Fadel » 04-10-2016 07:02

Jednak mam obawy. Zbiorniki Nyski i Otmuchowski jakoś nie ochroniły Nysy przy powodzi 1997.
Obrazek
[Spacer po Nysie (1997)]

Co było w 2010 - nie pamiętam. Gdyby nie zalegające w nich osady, to może było by lepiej. Jeszcze nie widziałem, by starano się "odmulić" zbiorniki przeciwpowodziowe wykorzystywane również w innych celach. Ale to tylko moje zdanie. Ludzie, jak to powiedział kiedyś pewien premier, powinni się przed skutkami powodzi ubezpieczyć. :mrgreen:

W czasie przygotowań do wędrówki w rejonie Górnej Odry zaintrygowały mnie te zdjęcia:

Obrazek

Obrazek

Jest to na pewno graniczny (IIRP) most na Odrze. Ale gdzie? Być może już nie istnieje w tym kształcie, być może leży gdzieś na południe od Bohumina. Proszę o pomoc w identyfikacji.

Zastanawiając się, i przyglądając tabliczce na pierwszym zdjęciu, nabrałem podejrzeń, że jest to most nad Odrą między Krzyżanowicami, a Bukowem.
W Wikipedii jest coś takiego:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Most_nad_Odr%C4%85_w_Krzy%C5%BCanowicach

Na fotopolsce jest zdjęcie mostu zerwanego przez powódź w 1997 roku. Filary są podobne:
Obrazek
Czyli jest to bardzo prawdopodobne. Czy ktoś znający te okolice może te przypuszczenia potwierdzić?

Awatar użytkownika
Michał
Moderator
Posty: 2050
Rejestracja: 15-12-2007 02:18
Lokalizacja: Kędzierzyn Koźle

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Michał » 04-10-2016 22:28

Fadel pisze:Jednak mam obawy. Zbiorniki Nyski i Otmuchowski jakoś nie ochroniły Nysy przy powodzi 1997.



To był bardziej złożony problem, z wieloma przyczynami:
1. W lipcu 1997 wystąpiły 2 fale bardzo silnych opadów, zbiorniki były wypełnione pierwszą falą, i nie zdołano ich opróżnić do czasu nadejścia 2 fali.
2. Otmuchów w tamtym czasie był w remoncie.
3. Zapora Nyska groziła katastrofą budowlaną, i wprowadzono zrzut awaryjny,
4. Nysa jest w dolinie, i zalały ją również lokalne cieki.
Moja definicja raju: Smažený sýr s hranolkami a tatarskou omáčkou popijany Radegastem.

Awatar użytkownika
Michał
Moderator
Posty: 2050
Rejestracja: 15-12-2007 02:18
Lokalizacja: Kędzierzyn Koźle

Re: Polsko - niemiecką granicą na Odrze

Postautor: Michał » 22-10-2016 23:07

RZGW w Gliwicach 14 października rozwiązało umowę i wywaliło z budowy generalnego wykonawcę zbiornika Racibórz Dolny. Ponadto na szczeblu rządowym trwają rozważania, czy zbiornik ma być suchym polderem, czy też zbiornikiem "mokrym" (wypełnionym wodą w normalnych warunkach).


Wróć do „Relacje z wypraw”