Ciekawe odkrycia w Rudawach Janowickich

[Hazmburk]

O skałę z herbem/godłem będę pytał leśniczego z leśniczówki Bukowiec.

Nie znam leśniczówki w okolicy o takiej nazwie, ale może jest to kolejna tajemnica ukryta w rudawskich lasach, znana tylko nielicznym...

Więc czekam na zdjęcia.

Nie sądzisz chyba, że pozbawię cię tej przyjemności osobistego odkrycia tego miejsca udostępniając zdjęcie? Fotka popsuje niespodziankę!

Ale jesteś... Ja mu skanuję mapy, a ten nawet głupiej fotki nie chce udostępnić...

Poza tym skąd wiesz, że zamierzam je osobiście odkrywać? Biorąc pod uwagę wszystkie dane, jakie udzieliłeś, dla mnie ta informacja na razie nie wyszła poza status "miejskiej legendy", czyli zwykłej plotki. To trochę za mało, żeby przekonać mnie do przetrząsania hektarów lasu.

W Wojkowie kawałek po lewej nad leśniczówką znajdują się jakieś kanały wodociągowe. Hamzburk schodziłeś tam może?

Hamzburk na twojej mapce Wojkowa to miejsce jest opisane jako "Wasserwerk", czyli to była przepompownia lub coś w tym stylu.

Nie byłem tam, więc trudno mi powiedzieć, co to jest / było.

na północny zachód na górze ponad sanatorium jest jakiś zasypany tunel pod drogą co to za infrastruktura?

Ponad którym sanatorium? Pod którą drogą? Gdzie dokładnie? Twoje wskazówki są bardzo mało precyzyjne.

[Gryf]

Nie znam leśniczówki w okolicy o takiej nazwie, ale może jest to kolejna tajemnica ukryta w rudawskich lasach, znana tylko nielicznym...

Tak. Kto wie?

Ale jesteś... Ja mu skanuję mapy, a ten nawet głupiej fotki nie chce udostępnić...

Zobaczymy co się jutro wykluje. Na razie aparat mi wysiadł i fotki zrobię komórką z aparatem o słabej rozdzielczości.

Poza tym skąd wiesz, że zamierzam je osobiście odkrywać? Biorąc pod uwagę wszystkie dane, jakie udzieliłeś, dla mnie ta informacja na razie nie wyszła poza status "miejskiej legendy", czyli zwykłej plotki. To trochę za mało, żeby przekonać mnie do przetrząsania hektarów lasu.

To, że w danym miejscu nie byłeś lub nie widziałeś go na fotkach to nie znaczy, że nie istnieje. I znów kwestionujesz to co piszę. Jak mawia przysłowie, Mądrej głowie dość dwie słowie. Godło/herb wcześniej czy później na pewno wyskoczy to kwestia czasu. Wystarczy przeczesać zbocze od skały M. A. do Dragońskiej Studni. Cała filozofia.

Nie byłem tam, więc trudno mi powiedzieć, co to jest / było.

Jest bo jeszcze nie zniknęło. W tej sprawie odezwę się kiedyś na priv.

Ponad którym sanatorium? Pod którą drogą? Gdzie dokładnie? Twoje wskazówki są bardzo mało precyzyjne.

Skoro jesteś autorem mapy Wojkowa sądziłem, że wiesz co to jest. Jutro dopytam lokalsów.

[Hazmburk]

Skoro jesteś autorem mapy Wojkowa sądziłem, że wiesz co to jest.

Gwoli ścisłości: nie jestem autorem tej mapy, tylko mam ją w swoich zbiorach (wykopałem kiedyś gdzieś w internecie, nie pamiętam już gdzie).

Zatem z niecierpliwością i zaciekawieniem czekam na relację z dzisiejszego wypadu, życząc owocnych odkryć

[Gryf]

Gwoli ścisłości: nie jestem autorem tej mapy, tylko mam ją w swoich zbiorach (wykopałem kiedyś gdzieś w internecie, nie pamiętam już gdzie).

W każdym razie zabrzmiało to jednoznacznie! i nie tylko ja to tak zrozumiałem.

Jest naniesiona na moją mapkę okolic Wojkowa.

Zatem z niecierpliwością i zaciekawieniem czekam na relację z dzisiejszego wypadu, życząc owocnych odkryć

Dzięki kolego! Jutro lub pojutrze co nieco będę zeznawać w tej sprawie.

[Hazmburk]

W każdym razie zabrzmiało to jednoznacznie! i nie tylko ja to tak zrozumiałem.

A kto jeszcze?

"Moją" w sensie: "będącą w moim posiadaniu" (taki skrót myślowy). Nazwisko autora jest zresztą podane na mapie. Ja nie nazywam się A. Helbig. Czytać, czytać i jeszcze raz czytać!

[Gryf]

W każdym razie zabrzmiało to jednoznacznie! i nie tylko ja to tak zrozumiałem.

A kto jeszcze?

M.in. ci, którzy czytają ten wątek.

"Moją" w sensie: "będącą w moim posiadaniu" (taki skrót myślowy). Nazwisko autora jest zresztą podane na mapie. Ja nie nazywam się A. Helbig. Czytać, czytać i jeszcze raz czytać!

Nie przedstawiłeś się do tej pory, napisałeś, że mapa jest twoja a ja nie jestem jasnowidzem i stąd przypuszczenie, że to dziełko jest twojego autorstwa.

Poza tym skąd wiesz, że zamierzam je osobiście odkrywać? Biorąc pod uwagę wszystkie dane, jakie udzieliłeś, dla mnie ta informacja na razie nie wyszła poza status "miejskiej legendy", czyli zwykłej plotki. To trochę za mało, żeby przekonać mnie do przetrząsania hektarów lasu.

Hazmburk. Bingo! Trafiony, zatopiony! W Rudawach byłem dziś. Odnalezienie tego herbu było bardziej banalne niż mi się to mogło wydawać. Jeśli dotychczas co najmniej dwie osoby twierdziły, że widziały ten herb w tym leśniczy z Wojkowa to info zdecydowanie wykracza po za zakres plotki czy jakiejś tam legendy. Dla mnie takie info jest na tyle motywujące, że jest godne tego aby dla kondycji pośmigać sobie po tych świerkowych monokulturach na zboczach górek. Zwróć uwagę, że nie zasuwasz przetrząsając las a poszczególne obiekty w takim lesie i dlatego jest kwestią czasu, kiedy wypłyną na powierzchnię następne "wynalazki" tego typu. Najwięcej znalezisk dzisiejszego dnia to krzyże graniczne na słupkach i skałach.

Fotki będą dopiero w poniedziałek.

[Dolnoślązak]

O którym herbie konkretnie mówicie?

[Gryf]

O którym herbie konkretnie mówicie?

O tym, o którym wspominał mi znajomy i leśniczy z Wojkowa. https://picasaweb.google.com/ursus7/17S ... 3811184338

A rozmowa na ten temat zaczęła się w tym wątku od:

a i inne bardziej "godne" tablice z napisami nie są naniesione na tą mapę.

O jakich "innych, bardziej godnych tablicach z napisami", niezaznaczonych na mapach Planu, piszesz?

itd.

Masz może zdjęcie tego słupka?

Już tak, a nawet dwóch. Fotkę znajdziesz po niżej w galerii. Przy czym, oglądając słupek na fotce na pierwszym planie uważam, że rzeczywiście jest godzien zaznaczenia go na mapie. Co więcej w temacie Skarbczyka. Las na południowy wschód od skał został wycięty w pień. Tuż przy drodze w kierunku skały znajduje się kamienny wał. Zastanawiam się czy jest to usypisko po budowie drogi? Na fotce przedstawiłem lej odprowadzający wodę z przepustu na drodze, który znajduje się k. słupków.

Hazmburk, jeśli bliżej rozejrzeć się po terenie i okolicy to dochodzę do wniosku, że o wiele więcej interesujących obiektów nie jest pozaznaczanych na mapie. Wczoraj znalazłem niewielki łom na zachód od leśniczówki Bukowa, tuż przy skałce. Kiedyś pewna pani pracująca w wyd. Plan po rozmowie n.t. aktualizacji ich map stwierdziła, że: "Panie, a co za różnica, czy kapliczka znajduje się po prawej czy po lewej stronie drogi!" Jest to odpowiedź na to dlaczego na współczesnych mapach turystycznych znajduje się tak wiele nieścisłości. Chociaż i na turystycznej mapie Ślęży 1:15000 do biegów na orientację zapomniano nanieść Husyckich Skał; nie ma zupełnie po nich śladu na wszystkich wydaniach tej mapy.

https://picasaweb.google.com/ursus7/17S ... Janowickie



https://picasaweb.google.com/ursus7/17S ... 5015155922

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... e_tank.jpg

Skała - Czołg?

http://fotopolska.eu/391298,foto.html Następny "znawca" bzdurnie opisał widokówkę.

http://karpacz.naszemiasto.pl/artykul/2 ... ,id,t.html - być może w tej pozycji wypłyną fakty, które tak nas interesują?

[Zły Marcin]

http://fotopolska.eu/391298,foto.html Następny "znawca" bzdurnie opisał widokówkę

Gryfie! a tu bym się kłócił! Przecież ten ślad po skutych literach MARIANNENFELS jest właśnie pod Lwią Skałą, na Starościńskich - nawet kształt skałki by się zgadzał z tą z pocztówki - (moje zdjęcie):

[Hazmburk]

A kto jeszcze?

M.in. ci, którzy czytają ten wątek.

Nadal nie wiem, o kogo chodzi... W każdym razie, żeby zamknąć już tę sprawę, chyba wystarczająco wyjaśniłem, że nie zajmuję się rysowaniem map w języku niemieckim, z przedwojennym stanem zagospodarowania terenu.

Czytać, czytać i jeszcze raz czytać!

Dodałbym, że podczas czytania jeszcze myśleć

Co do wypadu w Rudawy, to świetna wyprawa! Będę miał czego szukać (choć na razie nie wybieram się w te okolice, ale może kiedyś przy okazji?).

Ta tablica to tablica przy drodze na zachód od Skarbczyka, o której wspominałeś? A ta skałka z wykutym napisem to gdzie? Czyżby były gdzieś jeszcze, poza drogą na Skalnik, tablice z podobnie wykutymi nazwami?

Liczba (?) wykuta pod herbem na tej skałce kojarzy mi się z Henrykiem XXX von Reussem - zmarłym w 1939 roku właścicielem Nowego Dworu (jego grobowiec znajduje się przy drodze do Wojkowa). To ten herb na stoku pomiędzy Dragońską Studnią a Skałą Marii Antoniny, o którym pisałeś?

Te ciekawe obiekty z pewnością zasługują na naniesienie na mapę. Pod warunkiem, że się wie o ich istnieniu. Dlatego proponowałbym Tobie zaznaczyć je na mapie (tak jak ja to zrobiłem) lub w jakikolwiek inny sposób wskazać dokładnie ich położenie, nawet słownie i wysłać informację do jeleniogórskiego Planu.

Przy czym, oglądając słupek na fotce na pierwszym planie uważam, że rzeczywiście jest godzien zaznaczenia go na mapie.

Takich słupków w lasach jest mnóstwo. Moim zdaniem warto je nanosić tylko wówczas, gdy się czymś oryginalnym wyróżniają. Czym się wyróżnia słupek przy Skarbczyku?

Kiedyś pewna pani pracująca w wyd. Plan po rozmowie n.t. aktualizacji ich map stwierdziła, że: "Panie, a co za różnica, czy kapliczka znajduje się po prawej czy po lewej stronie drogi!" Jest to odpowiedź na to dlaczego na współczesnych mapach turystycznych znajduje się tak wiele nieścisłości.

W którym Planie: jeleniogórskim czy wrocławskim? W jeleniogórskim nie przypominam sobie, żeby pracowała jakaś kobieta... Może pani sobie żartowała? Na mapach obu Planów tego rodzaju obiekty zaznaczane są raczej dokładnie (ewentualne niedokładności wynikają bardziej z braku wiedzy niż niechlujstwa).

Chociaż i na turystycznej mapie Ślęży 1:15000 do biegów na orientację zapomniano nanieść Husyckich Skał; nie ma zupełnie po nich śladu na wszystkich wydaniach tej mapy.

Na mojej mapie Masywu Ślęży jeleniogórskiego Planu w skali 1:25 000 (dodatek do "Gazety Wrocławskiej" 6 lat temu) są zaznaczone Husyckie Skały - przy czerwonym i żółtym szlaku z Sobótki na Ślężę (jakieś 100 metrów za granicą rezerwatu).

http://fotopolska.eu/391298,foto.html Następny "znawca" bzdurnie opisał widokówkę.

Gryfie! a tu bym się kłócił! Przecież ten ślad po skutych literach MARIANNENFELS jest właśnie pod Lwią Skałą, na Starościńskich - nawet kształt skałki by się zgadzał z tą z pocztówki

Tu zgodzę się ze Złym Marcinem. Chyba będziesz musiał cofnąć swój komentarz pod wskazanym przez siebie linkiem...

[Gryf]

i Zły MarcinTu zgodzę się ze Złym Marcinem. Chyba będziesz musiał cofnąć swój komentarz pod wskazanym przez siebie linkiem...

Tak to prawda, odszczekuję! Pomyliłem ze skałką k. Skalnika gdzie tam też był podobny napis.

A kto jeszcze?

M.in. ci, którzy czytają ten wątek.

Nadal nie wiem, o kogo chodzi... W każdym razie, żeby zamknąć już tę sprawę, chyba wystarczająco wyjaśniłem, że nie zajmuję się rysowaniem map w języku niemieckim, z przedwojennym stanem zagospodarowania terenu.

Nie znam się na twoich hobby. I ja w tym temacie już wystarczająco powiedziałem.

Ta tablica to tablica przy drodze na zachód od Skarbczyka, o której wspominałeś?

Nie, to był żart. To jest tłoczony napis na betonowym kręgu studni. Posyłam priva w tej sprawie.

A ta skałka z wykutym napisem to gdzie?

Między Skarbczykiem a Leśniczówką w Wojkowie. Niestety jest problem z odczytaniem drugiej części napisu i trzeba będzie tam pojechać z białym proszkiem lub plakatówkami aby określić kontury.

Nazwa tej skały przy mojej znajomości j. niemieckiego pozostaje dla mnie zagadką, nawet przy korzystaniu ze słowników i chyba ta nazwa to jest jakiś idiom. Kształt skały dobitnie przypomina ogromne czołgi z I WŚ.

Czyżby były gdzieś jeszcze, poza drogą na Skalnik, tablice z podobnie wykutymi nazwami?

Trzeba pogadać z grzybiarzami bo na ekspertów od kartografii nie ma co liczyć!

Liczba (?) wykuta pod herbem na tej skałce kojarzy mi się z Henrykiem XXX von Reussem - zmarłym w 1939 roku właścicielem Nowego Dworu (jego grobowiec znajduje się przy drodze do Wojkowa). To ten herb na stoku pomiędzy Dragońską Studnią a Skałą Marii Antoniny, o którym pisałeś?

Nie zupełnie tam ale tak.

Te ciekawe obiekty z pewnością zasługują na naniesienie na mapę. Pod warunkiem, że się wie o ich istnieniu. Dlatego proponowałbym Tobie zaznaczyć je na mapie (tak jak ja to zrobiłem) lub w jakikolwiek inny sposób wskazać dokładnie ich położenie, nawet słownie i wysłać informację do jeleniogórskiego Planu.

Uważam, że nanoszenie na mapy takich elementów świadczy o profesjonalizmie producentów. Już mi się odechciewa, niech "spece" z któregoś Planu sami się tym zajmą.

Przy czym, oglądając słupek na fotce na pierwszym planie uważam, że rzeczywiście jest godzien zaznaczenia go na mapie.

Takich słupków w lasach jest mnóstwo. Moim zdaniem warto je nanosić tylko wówczas, gdy się czymś oryginalnym wyróżniają. Czym się wyróżnia słupek przy Skarbczyku?

Tym, że ma wykute miejsce pod jakiś napis.

W którym Planie: jeleniogórskim czy wrocławskim? W jeleniogórskim nie przypominam sobie, żeby pracowała jakaś kobieta... Może pani sobie żartowała? Na mapach obu Planów tego rodzaju obiekty zaznaczane są raczej dokładnie (ewentualne niedokładności wynikają bardziej z braku wiedzy niż niechlujstwa).

Wrocławskim, nieżalenie od tego czy Plan jest wrocławski czy jeleniogórski błędy są dość znaczące. Wystarczy wspomnieć okolice tzw. Zakącia, czyli worka bialskiego i innych miejsc w Górach Bialskich gdzie pewne oznakowania na mapie wołają o pomstę do Nieba. To nie brak wiedzy a brak profesjonalizmu, rzetelności i dobrej woli bo kiedy na mapie Masywu Śnieżnika i G. Bialskich wskazałem im kilka fundamentalnych błędów te kompromitujące wpadki powielane są w dalszym ciągu.

Na mojej mapie Masywu Ślęży jeleniogórskiego Planu w skali 1:25 000 (dodatek do "Gazety Wrocławskiej" 6 lat temu) są zaznaczone Husyckie Skały - przy czerwonym i żółtym szlaku z Sobótki na Ślężę (jakieś 100 metrów za granicą rezerwatu).

Na mapie do biegów na orientację Ślęży jest to jedyny poważniejszy błąd za to są niuanse, które w sumie nie mają większego znaczenia ale których nie da się uwzględnić na mapach o skali np. 1:25000. Nawiasem mówiąc bardzo bawi mnie wpadka Planu związana z nazwą źródła św. Jana opisanego na dwóch ww. przez ciebie mapach, która to nazwa wyewoluowała z nazwy Friedrich Ludwig Jahn Quelle
( http://pl.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Ludwig_Jahn ). Facet, spec od wychowania fizycznego ewoluował w świętego z czasów Jezusa Chrystusa! Można? Można, tylko trzeba chcieć!

[Hazmburk]

Pomyliłem ze skałką k. Skalnika gdzie tam też był podobny napis.

Podobny napis na skałce koło Skalnika? Masz na myśli skałkę na Skalniku koło Małej Ostrej (może tę, którą mija się po lewej stronie w drodze od węzła szlaków do punktu widokowego?)? Co to był za napis? Mógłbyś napisać coś więcej? Nie przypominam sobie, żebym na jakiejś skałce widział tam napis lub jego resztki.

Co do ujęcia wody powyżej Wojkowa, to nic Ci na ten temat nie powiem, gdyż - jak już pisałem - nie byłem w tym miejscu. Nie jestem specjalistą od budowli hydrotechnicznych, ale na podstawie zdjęć wydaje mi się, że niespecjalnie różni się ono od wielu innych przedwojennych ujęć.

A ta skałka z wykutym napisem to gdzie?

Między Skarbczykiem a Leśniczówką w Wojkowie. Niestety jest problem z odczytaniem drugiej części napisu i trzeba będzie tam pojechać z białym proszkiem lub plakatówkami aby określić kontury.

Chyba obejdzie się bez tego. Rozumiem, że to jest właśnie ta "tablica" na zachód od Skarbczyka, o której pisałeś? Na skałce jest wykuty napis "Kriegelslehne Damm". Nazwę taką nosiła droga przez Wojenne Zbocze, odbijająca od drogi na Skalnik (obecnie czerwonego i żółtego szlaku) i doprowadzająca w okolice Kamiennej Ławki po zachodnich i południowych stokach Wilczyska. Nazwa drogi jest naniesiona na wklejonym wcześniej fragmencie Messtischblatta.

Napisz, ile mniej więcej metrów trzeba iść tą drogą od czerwonego szlaku, żeby dojść do tej skałki?

Liczba (?) wykuta pod herbem na tej skałce kojarzy mi się z Henrykiem XXX von Reussem - zmarłym w 1939 roku właścicielem Nowego Dworu (jego grobowiec znajduje się przy drodze do Wojkowa). To ten herb na stoku pomiędzy Dragońską Studnią a Skałą Marii Antoniny, o którym pisałeś?

Nie zupełnie tam ale tak.

A gdzie dokładnie?

Uważam, że nanoszenie na mapy takich elementów świadczy o profesjonalizmie producentów. Już mi się odechciewa, niech "spece" z któregoś Planu sami się tym zajmą.

Producenci map nie są w stanie objechać każdej drogi i sprawdzić każdego kawałka lasu. Niestety, jest to technicznie i ekonomicznie niewykonalne. W Planie i tak w dużej mierze to robią (jeżdżą na rowerach), poza tym też korzystają z informacji wielu różnych osób, którzy dzielą się takimi danymi. Gdyby nie oni, Ty też nie wiedziałbyś o wielu ciekawostkach znajdujących się w górach, gdyż wiele z takich obiektów pojawiało się na mapach Planu po raz pierwszy w polskiej literaturze. Jeśli masz możliwość poprawienia map i przysłużenia się innym turystom - zrób to. Tylko informacje muszą być ścisłe.

Takich słupków w lasach jest mnóstwo. Moim zdaniem warto je nanosić tylko wówczas, gdy się czymś oryginalnym wyróżniają. Czym się wyróżnia słupek przy Skarbczyku?

Tym, że ma wykute miejsce pod jakiś napis.

To jest ten słupek?

Wrocławskim, nieżalenie od tego czy Plan jest wrocławski czy jeleniogórski błędy są dość znaczące. Wystarczy wspomnieć okolice tzw. Zakącia, czyli worka bialskiego i innych miejsc w Górach Bialskich gdzie pewne oznakowania na mapie wołają o pomstę do Nieba.

Mógłbyś opisać, co to konkretnie są za błędy? Pytam z czystej ciekawości...

Z tą drobną uwagą, że akurat Góry Bialskie znajdują się w "obszarze działalności" Planu wrocławskiego.

Nawiasem mówiąc bardzo bawi mnie wpadka Planu związana z nazwą źródła św. Jana opisanego na dwóch ww. przez ciebie mapach, która to nazwa wyewoluowała z nazwy Friedrich Ludwig Jahn Quelle
( http://pl.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Ludwig_Jahn ). Facet, spec od wychowania fizycznego został przekształcony w świętego z czasów Jezusa Chrystusa!

O jakich dwóch wymienionych przeze mnie mapach piszesz? Skąd informacja, że imieniem Friedricha Ludwiga Jahna nazwano źródło na Ślęży? SGTS podaje sprzed 1945 r. tylko jedną nazwę "Sankt Johann Quelle".

[Hazmburk]

Przedwojenną nazwę "Jahnquelle" dla obecnego Źródła Świętego Jana, upamiętniającą F.L. Jahna, podaje T. Przerwa w swojej książce "Odkryli dla nas piękno gór" (s. 187). W takim razie byłaby to nie wpadka Planu, a błąd powielony przez Plan za SGTS, który również podaje współczesną nazwę "Źródło Świętego Jana".

Trzeba by jeszcze sprawdzić, czy Jahnquelle nie nosiło wcześniej (przed 1929 r.) nazwy Sankt Johann Quelle.

Ale to już jest chyba temat na wątek ślężański.

[Gryf]

Pomyliłem ze skałką k. Skalnika gdzie tam też był podobny napis.

Podobny napis na skałce koło Skalnika? Masz na myśli skałkę na Skalniku koło Małej Ostrej (może tę, którą mija się po lewej stronie w drodze od węzła szlaków do punktu widokowego?)?

Tak. Do szczytu jeszcze "kawał" drogi.

Co to był za napis? Mógłbyś napisać coś więcej? Nie przypominam sobie, żebym na jakiejś skałce widział tam napis lub jego resztki.

Widać resztki jakiegoś napisu ale co tam widniało, nie mam pojęcia. Chciałem tam tym razem uderzyć ale nie miałem czasu.

Co do ujęcia wody powyżej Wojkowa, to nic Ci na ten temat nie powiem, gdyż - jak już pisałem - nie byłem w tym miejscu. Nie jestem specjalistą od budowli hydrotechnicznych, ale na podstawie zdjęć wydaje mi się, że niespecjalnie różni się ono od wielu innych przedwojennych ujęć.

Nie trzeba być specem aby móc o tym rozmawiać. Nie pisałem o tym miejscu wprost aby potem pewne elementy stamtąd nie zaczęły znikać. (poszukiwacze skarbów)

A ta skałka z wykutym napisem to gdzie?

Między Skarbczykiem a Leśniczówką w Wojkowie. Niestety jest problem z odczytaniem drugiej części napisu i trzeba będzie tam pojechać z białym proszkiem lub plakatówkami aby określić kontury.

Chyba obejdzie się bez tego. Rozumiem, że to jest właśnie ta "tablica" na zachód od Skarbczyka, o której pisałeś? Na skałce jest wykuty napis "Kriegelslehne Damm". Nazwę taką nosiła droga przez Wojenne Zbocze, odbijająca od drogi na Skalnik (obecnie czerwonego i żółtego szlaku) i doprowadzająca w okolice Kamiennej Ławki po zachodnich i południowych stokach Wilczyska. Nazwa drogi jest naniesiona na wklejonym wcześniej fragmencie Messtischblatta.

OK. Na razie poprzestanę na tej wersji.

Napisz, ile mniej więcej metrów trzeba iść tą drogą od czerwonego szlaku, żeby dojść do tej skałki?

Nie szedłem nigdy od czerwonego szlaku. Za każdym razem jedynie przecinam tę drogę. Tym razem podchodziłem od Wojkowa. Trafisz bezbłędnie.

To ten herb na stoku pomiędzy Dragońską Studnią a Skałą Marii Antoniny, o którym pisałeś?

Nie zupełnie tam ale tak.

A gdzie dokładnie?

W prawo od "Kriegelslehne Damm" i caaały czas prosto. Uważaj bo niedaleko K. D. droga się "kończy", trawersujesz dalej zbocze, droga pojawia się i robi się niewyraźna ale zasuwasz po poziomicy i niebawem po lewej mijasz nad sobą "G. S. E." i Skałę M.A. i dalej przecinką idziesz w kierunku skałki z Herbem.

Producenci map nie są w stanie objechać każdej drogi i sprawdzić każdego kawałka lasu. Niestety, jest to technicznie i ekonomicznie niewykonalne.

Producentom map w wielu przypadkach się nie chce.

W Planie i tak w dużej mierze to robią (jeżdżą na rowerach), poza tym też korzystają z informacji wielu różnych osób, którzy dzielą się takimi danymi.

Ale nie zawsze słuchają. Albo słuchają a drugim uchem wypada.

Gdyby nie oni, Ty też nie wiedziałbyś o wielu ciekawostkach znajdujących się w górach, gdyż wiele z takich obiektów pojawiało się na mapach Planu po raz pierwszy w polskiej literaturze.

Na razie ekipy z Planów niech zajmą się m.in. niwelowaniem "kobył" na swoich mapach. Po raz pierwszy w polskiej literaturze naniosłeś na mapę skałki, o których wcześniej rozmawialiśmy.

Jeśli masz możliwość poprawienia map i przysłużenia się innym turystom - zrób to. Tylko informacje muszą być ścisłe.

Kiedyś próbowałem to robić i nie tylko ja. Dziś straciłem zapał bo ręce mi opadły bo odnosiłem wrażenie, że rzucam grochem o ścianę. Maile bez odpowiedzi i historia z panią, z którą tam w Wydawnictwie rozmawiałem.

To jest ten słupek?

Tak, znasz takich więcej w tamtych stronach? Sądzę, że to właśnie z jego powodu naniesiono go na mapę.

Mógłbyś opisać, co to konkretnie są za błędy? Pytam z czystej ciekawości...

Np. lokalizacja ruin chatki i źródła w rezerwacie Puszcza Śnieżnej Białki. Brak naniesionego najstarszego drzewa w Sudetach wschodnich po polskiej stronie, które znajduje się nad Duktem nad Spławami niedaleko Rezerwatu. W okolicach Żabnicy k. Waliszowa na mapie są zaznaczone krzyże zamiast ruin itp itd .

Z tą drobną uwagą, że akurat Góry Bialskie znajdują się w "obszarze działalności" Planu wrocławskiego.

Co nie zmienia faktu, że obie załogi lubują się w błędach. Oglądając niektóre mapy odnoszę wrażenie, że może w niektórych miejscach lepiej byłoby zostawić białą plamę i zaznaczyć tam smoki i potwory.

Przypominasz sobie mapę Ziemi Kłodzkiej jakiegoś wydawnictwa, która była opisana jako Kotlina Kłodzka?

O jakich dwóch wymienionych przeze mnie mapach piszesz? Skąd informacja, że imieniem Friedricha Ludwiga Jahna nazwano źródło na Ślęży? SGTS podaje sprzed 1945 r. tylko jedną nazwę "Sankt Johann Quelle".

https://picasaweb.google.com/1051244731 ... 8153078626 - To nie jest tablica wykonana przez PTTK, Lasy Państwowe, Park czy Tow. Ślężańskie. http://fotopolska.eu/404165,foto.html?o=b98464
SGTS jest tak nasycone błędami nieścisłościami i brakami, a zwłaszcza w temacie Masywu Ślęży, że włosy stają dęba! Zwróć uwagę na bibliografię przy tym haśle! Plan przestał być dla mnie autorytetem w tym temacie!

Prawdopodobnie życia nam obu mogłoby braknąć aby rozwikłać błędy i zagadki fundowane przez wiele tomów SGTS.